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El periodismo y la red. Nuevas herramientas y un cambio de perspectiva con Araceli Otamendi, periodista y escritora de Argentina, Julio Ignacio Ruiz y Joaquín Pérez Martín, Profesores de Comunicación, e Igor Galo, periodista especializado en Nuevas Tecnologías.
Araceli Otamendi
Porteña de adopción, esta escritora y
periodista se formó principalmente como escritora en el taller
literario de Mirta Arlt. Ha trabajado en la revista La Maga y en la revista
Cultura Segunda Época. Actualmente colabora con un periódico
argentino en notas de educación universitaria y con revistas culturales
argentinas y del exterior. También ha sido columnista y productora
general del programa "De persona a persona" en Radio del Plata hasta finales
del 2000. Coordina talleres literarios de cuento, novela y novela policial
en la Sociedad Argentina de Escritores.
Julio Ignacio Ruiz
Trabaja en RTVE desde 1981, formador en el IORTV (Instituto
Oficial de Radio Televisión), responsable de contenidos de canalaudiovisual.com
y especialista en nuevas tecnologías de la información y comunicación.
Joaquín Pérez Martín
Es profesor de infografía y multimedia en la Universidad Europea de Madrid en la Facultad de Ciencias de la información, es también responsable de la web de Ciencias de la Información de la UEM. También es responsable de contenidos de canalaudiovisual.com así como colaborador de Radio Nacional de España siendo responsable del espacio "Nuevas Tecnologías" que se emite los fines de semana.
Igor Galo
Es un periodista especializado en Nuevas Tecnologías que colabora muy
activamente en infinidad de medios de comunicación virtuales y en papel,
como los que siguen: El Clarín (Argentina), El Observador (Uruguay),
El Comercio (Perú), El Universal (Venezuela), El Tiempo (Colombia), La
Prensa (Nicaragua), El nuevo Día (Puerto Rico), Reforma y El Norte (México),
La Opinión (EEUU, California) y El Popular (Florida, EEUU). Además,
ha publicado varios libros sobre Informática e Internet.
Juan Navidad
Junto al moderador y a los invitados, también asistieron, entre otros, Carlos, Oseas, Torregrossa, Helguera, Ana, 2002, Jotawolf, Pablo García...
Juan Navidad: Vamos a empezar con las presentaciones. Vamos allá, en orden de aparición alfabética a la derecha. Primero los invitados y después en segunda ronda, el resto de las personas asistentes, ¿de acuerdo? Comenzamos por Araceli Otamendi.
Araceli Otamendi: Soy de Buenos Aires, Argentina.
Juan Navidad: Escritora, periodista, coordinadora de un taller de narrativa... ¿En qué porcentaje eres periodista?
Araceli Otamendi: 50%. Estoy todo el tiempo pensando como periodista y como escritora también; es decir, hacia dentro y hacia afuera.
Juan Navidad: ¿Y tu compromiso literario se manifiesta también en tu etapa periodística?
Araceli Otamendi: La literatura empezó mucho antes, desde muy chica, después fue el compromiso y después el periodismo. Hacia adentro y hacia afuera (en la literatura hay que estar atento hacia el interior de uno y en el periodismo, es al revés).
Juan Navidad: Seguimos con Joaquín Pérez Martín...
Joaquín Pérez Martín: Buenas tardes. Yo soy de Madrid -España. Periodista, profesor y ciberdetodounpoco.
Juan Navidad: Profesor del Departamento de Tecnologías de la Comunicación. Universidad Europea de Madrid. Además dirige el programa de Radio Nacional de España «Nuevas tecnologías». ¿Lo de ser profesor para un comunicador es una ventaja o un inconveniente?
Joaquín Pérez Martín: Es una ventaja. Te ayuda a seguir el pulso de la gente día a día; y, sobre todo, la juventud, te ayuda a mantener un contacto permanente en el tema web y sus demandas.
Juan Navidad: ¿Y es muy diferente lo que se esperan que es el periodismo los alumnos recién incorporados a lo que se está convirtiendo con esto de la red?
Joaquín Pérez Martín: Los conceptos no cambian. Los periodistas destacan por su capacidad de análisis. En la web notan que hay un importante altavoz para dar a conocer su mensaje, que bien puede ser local y altamente especializado.
Juan Navidad: Y para documentarse...
Joaquín Pérez Martín: Por supuesto, y para documentarse. Y contactar con fuentes, y contrastar opiniones...
Juan Navidad: Julio, es tu turno... Tu aportación será valiosa, Julio, al llevar en Radio Televisión Española desde 1981, formador en el IORTV (Instituto Oficial de Radio Televisión), responsable de contenidos de canalaudiovisual.com y especialista en nuevas tecnologías de la información y comunicación.
Julio Ignacio Ruiz: He trabajado en el periodismo escrito (viejo Ya de Madrid), y en medios impresos como revistas, pasé luego por la TV, donde todavía trabajo. En el IORTV donde estoy como formador.
Juan Navidad: Perfecto...
Julio Ignacio Ruiz: Canal audiovisual es la última aventura. Estamos comenzando.
Juan Navidad: Sí, luego nos comentáis en qué consiste...
Torregrossa: Julio, ¿qué tipo de formación se imparte ahora en el Instituto, qué diferencia hay desde que yo lo dejé?
Juan Navidad: Carlos, ¿cuál es tu vinculación con el periodismo? Lo mismo digo de Marit, Oseas, Torregrossa... Podéis presentaros y ya entramos en materia...
Carlos: Devorador de prensa, tan solo. Y lector entre líneas ;-).
Oseas: Bien, soy Luis Ramón Altagracia. Soy un periodista independiente. Vivo en La Romana, República Dominicana.
Torregrossa: Me llamo José Ramón Torregrossa, soy técnico especialista en producción de televisión por el IORTV, además soy licenciado en Sociología por la universidad de Alicante y estoy haciendo la tesis sobre comunicación audiovisual y globalización.
Juan Navidad: José Ramón, ¿tienes algo que ver con el Aula de Poesía de la Universidad de Alicante?
Torregrossa: Lo siento, pero no.
Juan Navidad: Vamos a entrar ya en materia..., ¿cuáles son las principales aportaciones de internet al mundo del periodismo? Puede responder cualquier participante...
Araceli Otamendi: Yo creo que la rapidez y la mayor interactividad.
Julio Ignacio Ruiz: ¿Las de siempre?: inmediatez, comunicación global... Quizá la interactividad es la más importante.
Araceli Otamendi: Interactividad de los lectores convertidos en periodistas ocasionales.
Oseas: Obviamente que la universalización de la recepción.
Helguera: Universalidad, accesibilidad.
Joaquín Pérez Martín: Creo que una de las principales aportaciones es la de poder mantener un contacto casi permanente con multitud de fuentes. Unas veces mediante programas como el ICQ o Messenger, otras mediante el correo.
Oseas: Obviamente que estamos frente a uno de los recursos que más han aportado al desarrollo de las comunicaciones y especialmente de la periodística.
Araceli Otamendi: Sí, se han multiplicado las fuentes. Pero también hay que decir que a partir de los atentados del 11 de septiembre en New York el periodismo en internet ha cambiado.
Joaquín Pérez Martín: Sí, el 11 de septiembre ha cambiado muchas cosas. Y no todo para mejor.
Araceli Otamendi: Sí, por supuesto Joaquín, pero miles de testigos de los atentados se convirtieron en periodistas de ocasión, eso lo reflejó muy bien Clarín, el diario Clarín de Argentina.
Oseas: Araceli, ¿puedes abundar más sobre ese cambio del periodismo?
Araceli Otamendi: Yo creo que se multiplicaron las fuentes de información el día de los atentados, muchísima gente usó internet para comunicar su testimonio, internet fue uno de los medios que más tráfico de información de periodistas ocasionales tuvo.
Joaquín Pérez Martín: Sí, las tecnologías nos han convertido en testigos directos.
Julio Ignacio Ruiz: Personalmente directos. Y no como la TV, por ejemplo.
Helguera: Estamos ante otro periodismo diferente, con más posibilidades.
Torregrossa: Voy ha ser un poco el abogado del diablo, pero mi opinión va respecto a ¿cuántas personas van ha tener acceso a esa información que circula por la red?, pienso que en realidad todavía somos una minoría.
Julio Ignacio Ruiz: Unos 450-500 millones de internautas parece que hay censados.
Juan Navidad: Totalmente de cuerdo, Torregrossa, es cierto... Una amiga me decía «en internet no está todo, ni estamos todos»...
Julio Ignacio Ruiz: ¿Estaba todo en los libros?
Juan Navidad: Tampoco, Julio...
Joaquín Pérez Martín: Aquí, en la universidad, don Pío Cabanillas, vino a subrayar la diferencia entre dato e información.
Oseas: Creo que con la ayuda de los gobiernos y las instituciones internacionales de desarrollo que reconocen la importancia de la internet, necesariamente este recurso tendrá que masificarse.
Torregrossa: Sólo un 10% de la población mundial, hay una gran cantidad de gente en la periferia, antes conocida como tercer mundo, a la que le vendría muy bien acceder a internet, pero sus posibilidades son escasas o nulas.
Helguera: Hay que seleccionar, buscar, descubrir, como en todo tipo de información.
Julio Ignacio Ruiz: Pues los libros sólo llevan 4 siglos transmitiendo conocimientos...
Joaquín Pérez Martín: Creo que internet viene muy bien para obtener datos con rapidez pero falta el análisis global para lo que hace falta perspectiva. Así creo que se elabora la información.
Carlos: ¿Podríais citar un ejemplo gráfico y patente (ilustrativo) del cambio al que os habéis referido antes que, supuestamente, ha sufrido el modo de hacer periodismo después del 11-S.?
Araceli Otamendi: Te remitiría al diario Clarín, Carlos, de ese día y los siguientes; la cantidad de testimonios que llegaron a ese diario por internet.
Julio Ignacio Ruiz: En lo que dice Joaquín quizá estaría la diferencia entre la comunicación ocasional tipo 11 de septiembre -muy positiva- y la información profesional del periodista.
Juan Navidad: Pero si la educación básica no se ha conseguido extender a todo el mundo, imagínate un vehículo como internet que necesita una línea de teléfono, un terminal...
Araceli Otamendi: El filósofo argentino Mario Bunge sostiene que la cibersociedad es un mito. Porque internet es sólo para una minoría de la población mundial.
Julio Ignacio Ruiz: Sí, ¿pero qué pasará cuando internet se pueda transmitir a partir de la red eléctrica?, ¿un paso más en la democratización de la red?
Joaquín Pérez Martín: Hoy quizá lo es pero vive una expansión permanente e imparable.
Torregrossa: Creo que lo mejor de internet es poner en comunicación a un número de gente sin que necesariamente exista una estructura jerárquica como la de los medios de comunicación convencionales.
Oseas: ¿Y qué cambios produjo en el periodismo el que los lectores se convirtieran en periodistas o no sé si sería bueno llamarle periodistas...?
Helguera: Pero los testigos, ¿son siempre periodistas?
Julio Ignacio Ruiz: No todo el que cura es médico, ni siquiera sanador. No todo el que informa, por sereno y honesto que sea, se puede calificar de periodista. Y en la red, menos.
Araceli Otamendi: Creo que el acceso a los medios a través de internet de testigos que tal vez no pudieran haberlo hecho si no hubiera ocurrido lo que ocurrió.
Torregrossa: El tema está en que se establecerán relaciones entre afectados por un mismo problema y juntos podrán encontrar una solución más fácilmente, por otro lado las estructuras jerárquicas tradicionales siempre serán necesarias.
Araceli Otamendi: Ese acceso a la información por parte de periodistas ocasionales va en detrimento de la calidad de edición de los periodistas y editores del diario.
Joaquín Pérez Martín: El 11 de septiembre provocó un aluvión de datos constantes que hizo que muchos periodistas de prestigio perdieran la capacidad de análisis y se dejasen arrastrar por una espiral de hipótesis. Ejemplo muy comentado: la alarma que produjeron las noticias sobre el ántrax.
Juan Navidad: ¿Existen buenos narradores que superan a malos periodistas?
Julio Ignacio Ruiz: Por supuesto, y periodistas que superan a los malos narradores.
Carlos: :-)
Araceli Otamendi: Tu pregunta, Juan, ¿apunta a que si un escritor puede escribir mejor que un mal periodista y si existe?
Carlos: Cierto.
Torregrossa: Luz más luz igual a oscuridad, si tenemos un gran aluvión de informaciones, al final tal vez estemos tan desinformados como al principio.
Juan Navidad: Me estáis preocupando... ¿Siempre debe haber un periodista que mediatice todas las informaciones?
Joaquín Pérez Martín: No. Pero sí alguien con criterio y perspectiva. Si esto no ocurre así y no hay buenos profesionales que realicen este trabajo de análisis, el peso recae en el lector-usuario o espectador y, de no estar preparado y conocer el entorno de los datos, la conclusión puede ser errónea y, consecuentemente, acabará desinformado.
Araceli Otamendi: Yo creo que García Márquez es el paradigma del buen narrador y periodista.
Julio Ignacio Ruiz: Más que en los periodistas -profesionales u ocasionales- internet aporta un poco más de libertad frente al poder. Un poco más de igualdad. Un poco más de fraternidad/comunicación.
Araceli Otamendi: Yo creo que sí, Juan, si se trata de un periódico y más si es digital. También estoy de acuerdo con Julio.
Torregrossa: Es cierto, Julio, invierte la tendencia que aparecía en la novela 1984, el gran hermano ya no nos mira, nosotros lo observamos a él.
Julio Ignacio Ruiz: La calidad de escritura en internet -medio todavía más rápido y parco que la TV o la radio- diremos que es casi imposible.
Araceli Otamendi: Que el crecimiento de la influencia de internet democratiza a la sociedad.
Juan Navidad: Muchas veces he detectado que en muchas informaciones hay un tono capcioso que, por encima del periodista, surge de la línea editorial y dificulta la claridad de las informaciones. La red permite que buenos informadores/as puedan comunicar sin ese velo condicionador, algo que es atractivo aunque le falte casi siempre rigor...
Joaquín Pérez Martín: No. Si un periodista se deja avasallar por la línea editorial, dudo que se tome la molestia de firmar algo en contra en otro medio.
Juan Navidad: -Trataba de explicar la existencia de publicaciones independientes sin rigor periodístico y su éxito-...
Joaquín Pérez Martín: Perdona.
Julio Ignacio Ruiz: Internet, al lector, también le da más libertad porque tiene acceso a más fuentes de datos, a más perspectivas... Claro, que ése también es el problema.
Araceli Otamendi: A través de la red se puede burlar ese tono capcioso del que habla Juan, pero siempre hay que cotejar las fuentes.
Juan Navidad: Claro, Araceli, las fuentes ahora están mucho más cerca...
Araceli Otamendi: Joaquín, creo que hablas de algo que está sumamente instalado.
Joaquín Pérez Martín: ¿Un ejemplo?
Torregrossa: Sin embargo, el uso que se está dando a la red, no me parece del todo correcto, pongo por ejemplo el caso de Argentina, un mundo relacionado globalmente y en tiempo real, ocasiona que la crisis se acentúe, se puede tener la información antes, y antes se puede escapar de la quema, fundamentalmente me refiero a los especuladores financieros.
Oseas: ¿Qué opinión le merecen los weblog, las páginas personales de periodistas digitales?
Araceli Otamendi: Siempre hay que ver de dónde proviene la información, cuáles son las fuentes, aunque sea por internet, Torregrossa.
Araceli Otamendi: También puede haber mucha información falsa.
Julio Ignacio Ruiz: Como en los periódicos impresos, Araceli.
Juan Navidad: También sucede que, ahora el debate de «después de informarse» se desplaza y se lleva del bar a la lista de correo o grupo de noticias...
Araceli Otamendi: Eso depende de la credibilidad del medio, Julio. Y de la confianza que le otorguen al medio los lectores.
Juan Navidad: El usuario ha cambiado también...
Julio Ignacio Ruiz: Ésa es la clave en el periodismo: credibilidad.
Joaquín Pérez Martín: Pues creo que son una buena fuente y que permite que un periodista con criterio tenga lectores y periódicos abonados que adquieran los derechos de lo que escribe. Tendrá mayor repercusión su análisis y, además, prestigio y dinero. Se lo merecen.
Juan Navidad: Ahora, en teoría, se podrían crear casi a tiempo real posibilidades de interacción.
Oseas: ¿Acaso las páginas personales de periodistas no son también una democratización del periodismo?
Joaquín Pérez Martín: Sí.
Julio Ignacio Ruiz: Esta tertulia, por ejemplo.
Araceli Otamendi: Sí, es cierto, lo que me preocupa, Juan, es hacia dónde vamos con las nuevas tecnologías, la interacción y todo esto. Si vamos hacia un mundo mejor, más democrático, con más educación para todos, bienvenido sea.
Julio Ignacio Ruiz: Creo que a mayores parcelas de comunicación.
Torregrossa: Internet rompe con un oligopolio internacional de la información, sin embargo a través de la red se mueve mucha información privilegiada, a la que sólo unos pocos tienen acceso.
Oseas: Ahí es grande el problema porque implica la cuestión de la iniciativa empresarial privada, amigo Torregrossa...
Julio Ignacio Ruiz: Ahí está el negocio de los buscadores: los periodistas/seleccionadores de la información del futuro como antes lo eran, en el periódico, los «tiradores de teletipos», me refiero a tiradores de teletipos de las agencias de noticias.
Helguera: ¿No pueden ser también ausencia de democratización?
Juan Navidad: Yo creo que la palabra democracia y su derivada «democratización» se usan demasiado alegremente... y más si hablamos de tecnologías, ¿no creéis? ¿Creéis que más información significa más democracia? ¿No nos olvidamos muchos otros factores que inciden en la profundización de las democracias?
Julio Ignacio Ruiz: Desde luego la información es un paso más a una auténtica democracia.
Helguera: A más información mejor periodismo.
Araceli Otamendi: En la medida en que más gente pueda estar informada y acceder a los medios, creo que sí, que se mejorarán las democracias.
Julio Ignacio Ruiz: Mirad lo que pasa en China.
Torregrossa: Definid democracia, yo no sé exactamente lo que significa.
Julio Ignacio Ruiz: Democracia: gobierno del pueblo.
Juan Navidad: Hay pasos intermedios en los avances tecnológicos que no benefician a la democracia informativa. Estamos en una de esas fases. Yo creo que la profundización de la democracia llegará cuando podamos escuchar cualquier emisora, ver cualquier canal de televisión en el ordenador, no sólo la CNN a través del cable o del satélite...
Julio Ignacio Ruiz: Transparencia de la gestión.
Joaquín Pérez Martín: Sí. Eso es cierto.
Juan Navidad: Participación ciudadana (más allá del voto)...
Araceli Otamendi: Cuando fue Bill Gates a China se dio cuenta que los chinos no necesitan computadoras sino tractores.
Torregrossa: Sí, pero sin intermediarios, estos son los que la Jo...
Julio Ignacio Ruiz: Por supuesto, Juan. Pero eso está muy cerca.
Joaquín Pérez Martín: Cuando todos podamos acceder a todo. También eso es un arma de doble filo, pienso.
Oseas: Además, Torregrossa, la información también puede ser restringida por aspectos de seguridad nacional más que empresariales...
Julio Ignacio Ruiz: La seguridad nacional deja de tener sentido con internet.
Torregrossa: En un entorno liberal como el que tenemos hoy en día, el poder público, político va a perder protagonismo en favor del económico.
Araceli Otamendi: En internet lo que falta es una jerarquización de la información, que la puede dar un periodista.
Julio Ignacio Ruiz: El problema no está, creo, en la información, sino en la credibilidad de la información como decía Araceli.
Igor Galo: Más información no es más democracia. A no ser que exista una igualdad material en la emisión de la misma. Juan, da igual si podemos captar todas las radios del mundo... porque todas dirán lo mismo. Aquellas que quieran silenciar, serán silenciadas igualmente...
Julio Ignacio Ruiz: Sí, pero no hay democracia sin información.
Juan Navidad: -Aunque no me lee, le respondo- No es cierto, Igor, y tú lo sabes. Te voy a poner un ejemplo que entenderás muy bien, estando como estás, desde San Sebastián... Si pudiera escuchar todas las emisoras del mundo, podría saber desde fuera del País Vasco cómo se interpretan todas los acontecimientos que suceden en el País Vasco sin depender de la prensa escrita virtual, por ejemplo. Hay algo que tiene la radio que no puede leerse en un diario...
Joaquín Pérez Martín: Creo que una interacción global en la toma de decisiones, por ejemplo, nos puede conducir a un desgobierno. No todo el mundo está informado por igual y la toma de decisiones debe recaer en los más informados y no en todos. Eso provocaría errores globales.
Araceli Otamendi: Pero el acceso a la información sí trae aparejado una mejor democracia.
Helguera: Y no hay verdadera información sin democracia.
Joaquín Pérez Martín: Yo percibo que los datos más relevantes no se publican en internet. Ni en los periódicos.
Araceli Otamendi: Yo creo que desde mayo del 68 es un tema que se viene discutiendo.
Torregrossa: Los liberales nos asustan con la idea de la anarquía, pero allí donde no hay estado termina imponiéndose el mercado.
Julio Ignacio Ruiz: Yo ahora digo lo que pienso. Escucha a otros que dicen cosas distintas a mí... Esto es algo más que un speaker Corner a lo bestia...
Joaquín Pérez Martín: Pero siempre hay alguien que los conoce, y no son gratis, por muchos datos a los que accedamos, nada nos garantiza una mejor información.
Araceli Otamendi: Estás, Joaquín, hablando de fuentes.
Helguera: En internet no hay total privacidad, ¿ puede influir en la información?
Julio Ignacio Ruiz: Primero, el dato, luego la información y luego la comunicación
Araceli Otamendi: El tema es de dónde viene la información, de qué fuente.
Helguera: Y que los datos sean fiables, verificables.
Araceli Otamendi: Si la fuente es confiable puede venir por internet o por una paloma mensajera, el tema es que hay que cotejarla.
Joaquín Pérez Martín: Por otra parte, la información nos da mayor libertad para decidir y eso redundaría en una mejora de nuestra calidad de vida a corto plazo y en la de la sociedad a largo.
Araceli Otamendi: Eso es a lo que apuntaba, Joaquín.
Oseas: Y además los sentidos que se crean al presentar la información.
Julio Ignacio Ruiz: Ahí está el trabajo del periodista: contrastar la información. Algo que no puede hacer un informador ocasional.
Araceli Otamendi: La radio tiene sus pros y sus contras también. Lo que no puede hacer la radio es mostrarnos las caras de los que hablan. Cosa que en la televisión, con los gestos no se puede ocultar.
Julio Ignacio Ruiz: Todos los medios tienen sus pros y sus contras.
Araceli Otamendi: Y también se puede mentir mucho en radio.
Helguera: Pero también en el periódico impreso se puede.
Julio Ignacio Ruiz: Ni el periódico, ni la prensa, Araceli.
Jotawolf: La información pierde veracidad en relación directa al espacio.
Juan Navidad: Me refiero a que ahora nos encontramos en un estadio intermedio, sin terminar, que no nos proporciona una libertad total de acceso a la información...
Jotawolf: Mientras más lejos estás, menos sabes.
2002: ¿Qué quiere decir contrastar la información y que eso no lo puede hacer un informador ocasional?
Julio Ignacio Ruiz: Porque el informador ocasional es pescadero o médico y tiene otras cosas que hacer.
Jotawolf: Y eso no ha cambiado con el internet.
Araceli Otamendi: La imagen de la televisión es un arma poderosa.
Helguera: El periódico impreso se puede releer y comparar.
Julio Ignacio Ruiz: La TV, Araceli, era un arma poderosa.
Araceli Otamendi: Yo hablo de la imagen, Julio.
Juan Navidad: Araceli, ¿quieres decir que un periodista tiene una visión más rica que un informador ocasional, una especie de crítico de la noticia?
Araceli Otamendi: Así es, Juan.
Julio Ignacio Ruiz: Tampoco es eso...
Juan Navidad: Eso es un poco disparatado, Araceli.
Torregrossa: Hay un problema que se está pasando por alto y es la subjetividad del individuo que emite la información, independientemente de que sea o no periodista, e independientemente de que sea un testigo directo.
Oseas: Bueno, debería ser en teoría.
Torregrossa: El poder imnótico de la imagen, tomamos como real aquello que nos presentan como real.
Araceli Otamendi: El tema es que en la televisión vemos a quien nos da las noticias, le vemos el rostro, en la radio sólo escuchamos su voz.
Oseas: Cierto, son muy conocidos los recursos y el arte de la presentación de la imagen.
Joaquín Pérez Martín: Vemos el rostro ahora, mañana no.
Juan Navidad: Considerar a un periodista como crítico de la noticia es como considerar a un licenciado en filología como crítico literario... Es injusto ya que hay muchos filólogos que años después de trabajar como críticos siguen siendo pésimos críticos...
2002: Pero un informador ocasional da más riqueza y variedad a la información.
Juan Navidad: Y lo mismo podríamos decir de los periodistas...
Joaquín Pérez Martín: Ananova ya está ahí y pronto se sumarán otras cadenas.
Oseas: No, también en la TV podemos ver las imágenes de los protagonistas de la noticia, es el caso el 11 de septiembre. Es decir que no sólo vemos al locutor de las noticias.
Julio Ignacio Ruiz: Puede que el periodista, como el médico sepa más de algo (noticia), pero no tiene que saberlo mejor.
Juan Navidad: Eso es cierto, Julio. Además de contar algo, hay que ser original en la expresión, lo que tampoco es patrimonio de ninguna licenciatura.
Torregrossa: La multiplicidad de opiniones enriquece la noticia, hay que buscar diferentes enfoques.
Araceli Otamendi: Pero el periodista puede hacer una lectura más aguda que un lector medio.
Joaquín Pérez Martín: Sí. Estoy de acuerdo con Araceli.
Juan Navidad: No es cierto, Araceli.
Julio Ignacio Ruiz: Más aguda no siempre es mejor. Como, por ejemplo, los médicos, por no hablar de los abogados.
2002: Depende de ese lector medio, Araceli.
Araceli Otamendi: Sí, depende. Por eso dije medio.
Joaquín Pérez Martín: El lector medio no suele tener capacidad de análisis. Busca la noticia que le toca de cerca. Y lo demás lo lee porque vive en el mundo.
Araceli Otamendi: A eso apuntaba yo.
Juan Navidad: Si es medio puede ser lo que queramos :).
2002: ¿De análisis de qué?
Araceli Otamendi: A alguien que no tiene capacidad de análisis, que no hace cruces de información, que no lee varios periódicos simultáneamente; hay que leer varios periódicos y confrontar la información.
Joaquín Pérez Martín: Y no ejerce análisis sobre esos datos por que no le afectan sus consecuencias directamente.
Torregrossa: Prefiero que no me hablen del lector, receptor medio, si tiene información puede tener interés.
Oseas: Es cierto, esa es tarea de un profesional, de un obrero de la información.
Araceli Otamendi: Estoy hablando del periodista profesional, y también ver televisión y escuchar radio.
Juan Navidad: Yo no leo cada día varios periódicos simultáneamente, pero contrasto la información, utilizando la radio, la tele, internet, las opiniones de otras personas dignas de mi respeto, personas originales en sus planteamientos que me hacen razonar y que son lectores/as muy cualificados de la realidad que, la mayoría, no son periodistas...
Araceli Otamendi: Esos son formadores de opinión, Juan. Los formadores de opinión sí leen varios medios.
Carlos: No es tan fácil cómo se piensa confundir (o mediatizar) al lector. Creedme. Si fuera así, el PSOE no hubiera perdido la mayoría en muchos años.
Oseas: También comparto tu método, Juan.
2002: ¿Pero es que no informan, acaso?
Torregrossa: Leemos el periódico que nos cuenta las cosas como queremos oírlas. Eso ocurre en los lectores medios.
Araceli Otamendi: Estoy de acuerdo con Torregrossa.
Julio Ignacio Ruiz: Es que la información no lo es todo.
Helguera: Si la información no es lo principal, ¿entonces para qué sirven los medios de comunicación?
Pablo García: Para opiniones, las tertulias.
Juan Navidad: Quiero matizar que hay millones de personas que tienen una opinión de la realidad independiente que llamaríais lector medio... Seguimos mejor con otros temas...
Torregrossa: La presión mediática en un momento dado sobre el PSOE fue aplastante.
Carlos: Por eso lo decía. Y sin embargo... Ya se vio.
Pablo García: Sí, pero es que se cubrieron de gloria y pelas en un momento dado. Como para no presionar.
Oseas: La pérdida del poder del PSOE no creo que provenga por falta de audacia y habilidad en el manejo y relación con la prensa.
Torregrossa: De tendero cambiarás, pero del ladrón no te librarás; no todos los políticos son corruptos, pero en todas las organizaciones políticas hay corruptos.
2002: Estoy de acuerdo con Torregrossa.
Carlos: Claro, pero corresponde a la dirección apartarlos.
Torregrossa: La presión mediática con este gobierno es más fuerte que con el socialista, pero creo que nos estamos apartando del tema, se trata de ver quién controla los medios y qué intereses políticos o económicos tiene.
Carlos: Se daban mucha «prisa» por taparlo todo.
Juan Navidad: ¿Cómo valoráis la implantación de emisoras de radio en la red? ¿Es aún un fenómeno incipiente?
Julio Ignacio Ruiz: La radio en internet es fabuloso.
Joaquín Pérez Martín: Yo creo que sí. Pero con el tiempo está claro que la radio digital se impondrá.
Julio Ignacio Ruiz: Aunque como radio es sólo retransmisión. No es puro internet-interactivo.
Helguera: ¿Y por qué no se crean medios digitales mixtos?
Joaquín Pérez Martín: Radio-interactiva. ¿Por qué no? Que me sirvan los contenidos bajo demanda.
Julio Ignacio Ruiz: En ese sentido la radio y la TV interactiva es algo muy, muy incipiente.
Joaquín Pérez Martín: Sería estupendo ir en el coche y que me seleccionasen la programación según mis gustos.
Julio Ignacio Ruiz: Eso ya lo tienen en los Estados Unidos.
Oseas: Sí, ya está funcionando la interactividad en la radio, lo que sucede es que todavía está en cierne y no se ha explotado y difundido a cabalidad... Eso creo yo...
Carlos: Sí. www.xmradio.com.
Julio Ignacio Ruiz: Efectivamente, Carlos. Esa es la emisora.
Carlos: :-).
Torregrossa: Joaquín, eso es muy bonito, pero puede ser peligroso pues podemos terminar por recibir buenas noticias.
Joaquín Pérez Martín: No sólo buenas noticias. Imaginas qué mercado para amantes de los deportes, o de la economía.
Juan Navidad: Por ejemplo, o de la música... y la opinión.
Joaquín Pérez Martín: Con informaciones que intercalan sus canciones favoritas.
Torregrossa: O del amor.
Joaquín Pérez Martín: O... el amor.
Juan Navidad: :).
Carlos: Por soñar que no quede.
Joaquín Pérez Martín: Sí, radio interactiva de contactos.
Carlos: :-)).
Julio Ignacio Ruiz: Si no recuerdo mal xmradio emitía más de 120 emisoras.
Torregrossa: Que es lo que pasa en internet, creo que el mercado del «amor» es el más solicitado.
Carlos: Así es.
Ana: :).
Oseas: Sí, pero ustedes no están hablando de interactividad sino de simple selección de preferencias...
Joaquín Pérez Martín: Sí, eso es porque hay mucha demanda de amor.
Carlos: No. Sólo hay mucha soledad.
Ana: :(.
Joaquín Pérez Martín: También.
Araceli Otamendi: Yo estoy de acuerdo con Carlos.
Joaquín Pérez Martín: Pero el amor la cura.
Julio Ignacio Ruiz: Soledad frente a comunicación. Periódico frente a internet.
Carlos: Y no sé bien si, este medio, nos aísla más aún, o al contrario.
Torregrossa: Yo coincido con Carlos también; pero no es soledad, es incomunicación.
Araceli Otamendi: Hay demasiada soledad e internet comunica, pero después la soledad es aún mayor.
Carlos: Digamos que, internet, te ayuda a compartir la soledad... pero no te saca de ella.
Juan Navidad: A mí me preocupa algo, a ver qué os parece... Con la radio, la televisión, la prensa escrita, ha pasado algo que ha terminado estropeando sus posibilidades reales de comunicación e información: el control por parte de las instituciones, su excesiva regulación. ¿Va a pasar lo mismo con la red?
Julio Ignacio Ruiz: Espero que no, Juan.
Ana: Yo creo que sí, Juan.
Helguera: Creo que nos aísla un poco de la verdadera comunicación.
Julio Ignacio Ruiz: No es mayor porque puedes volver al chat.
Joaquín Pérez Martín: Pues en España vamos de camino.
Juan Navidad: ¿Es posible que dentro de unos meses, años... haga falta un permiso para tener una emisora de radio, una publicación independiente, un sitio web?
Joaquín Pérez Martín: O capital que lo respalde.
Ana: Internet es información y como ya sabemos todos la información es el poder, luego terminará por ser muy controlado.
Araceli Otamendi: Es posible que sí, Juan.
Julio Ignacio Ruiz: Ya hace falta ese «permiso», pero es mucho más abierto que el de hace un par de siglos para publicar un periódico.
Torregrossa: Como he dicho antes, la falta de regulación no lleva a la anarquía, sino a un capitalismo salvaje, por lo tanto no veo demasiado mal algo de regulación.
Julio Ignacio Ruiz: Ana, tú tienes poder, vale, pero yo también. Y el otro y el otro. Y todos se reúnen en un chat y hacen su sitio web... Internet.
2002: A mí lo que me preocupa es el control que ejerce el medio informativo sobre sus informadores, ¿es así?
Juan Navidad: Será como sucedió con las Empresas de Trabajo Temporal. Unas monjas en una ciudad quisieron crear una de tipo social para dar empleo a colectivos con dificultades y les pidieron unas sumas impresionantes como fianza... ¿Será ese el futuro de los medios en la red?
Joaquín Pérez Martín: Pues a lo peor, sí.
Julio Ignacio Ruiz: Espero que no.
Araceli Otamendi: Yo creo que sí, que se puede llegar a eso.
Joaquín Pérez Martín: No es por nada, pero ahí tenemos a Telefónica.
Julio Ignacio Ruiz: No hay marcha atrás, Joaquín.
Carlos: No.
Juan Navidad: Habría que distinguir entre regulación (que debe haber cierta para perseguir ciertos delitos) y control gubernamental...
Ana: Cierto Juan
Carlos: Y Napster es un ejemplo vivo de que la imaginación siempre vencerá al poder establecido.
Julio Ignacio Ruiz: En eso precisamente se basa la democracia, Juan.
Oseas: Estoy de acuerdo contigo y creo que todos lo entendimos así, Juan.
Carlos: Murió Napster, pero salieron mil hijos.
Joaquín Pérez Martín: Pues Napster se ha rendido y será de pago. Tienes razón, Carlos. Pero sigue viva su semilla.
Joaquín Pérez Martín: Menos mal que, por ahora hay hijos.
Araceli Otamendi: Donde hay poder hay resistencia. Porque el poder se ejerce y la resistencia también.
Ana: Eso también es cierto, Araceli.
Joaquín Pérez Martín: Esperemos que escapen al control y no se vean en juicios.
Carlos: Contra la ley (impuesta abusivamente), la trampa.
Julio Ignacio Ruiz: Queda mucho para que se cumpla el lema: Libertad, Fraternidad, Igualdad, pero internet ayuda.
Pablo García: Ayuda a consolarnos.
Araceli Otamendi: También se pasan muchas mentiras por internet, no hay que creer todo lo que nos llega.
Juan Navidad: Pero hay una diferencia importante: lo de vivir sin poder compartir música es algo que puede no cambiar nuestra vida; a diferencia de la libertad de expresión, sería nefasto vivir sin ella en la red.
Julio Ignacio Ruiz: Y en la vida real. No lo olvidemos.
Araceli Otamendi: Es cierto.
Torregrossa: ¿Quién es el pirata, el que te cobra abusivamente o el que te ofrece el mismo producto más barato?
Carlos: Repartir armas entre el pueblo, es peligroso cuando se tiene hambre.
Joaquín Pérez Martín: Para la libertad de expresión siempre quedarán los nicks y alias.
Helguera: Sobre todo libertad.
Carlos: Y el mundo tiene hambre de saber.
Julio Ignacio Ruiz: Armas pero no de fuego, please, Carlos.
Carlos: Internet = arma.
Julio Ignacio Ruiz: Vale entonces.
Carlos: La palabra es un arma cargada de futuro. Ya lo dijo el poeta.
Araceli Otamendi: ¿Por qué es peligroso, Carlos, si hablamos de internet?
Carlos: Para los «bienpensantes», decía. ;-).
Helguera: Y para los «bienhablantes».
Juan Navidad: Lo bueno de la red es que ya estamos vacunados con tantos siglos de mentiras, de trampas, de embustes (aquí en España tuvimos una larga dictadura con los medios de prensa asfixiados y los libros de texto tramposos), las mentirijillas de la red ya nos las tenemos más que aprendidas :).
Araceli Otamendi: Cuando la gente tiene hambre lo primero que hay que hacer es darle de comer. Sólo entonces se podrá pensar en otras cosas. En la educación.
Julio Ignacio Ruiz: Por cierto, que el respiro nos venía de Argentina...
Carlos: No. Hay que darle una caña de pescar. Y enseñarle a pescar peces.
Juan Navidad: Se piensa bien con el estómago lleno, pero prefiero ser libre también con el estómago vacío ;).
Julio Ignacio Ruiz: Muy bueno eso, Juan.
Joaquín Pérez Martín: Sí.
Juan Navidad: Palabra de poeta ;).
Ana: :).
Julio Ignacio Ruiz: Dato, información, comunicación, conocimiento. ¿Es esa la cadena?
2002: Si se es libre con el estómago vacío, es más fácil buscar el propio destino.
Carlos: «La libertad empieza y termina en el bolsillo de cada uno», (Simone de Beauvoir, dixit).
Juan Navidad: Lo hablábamos antes, ¿el futuro para los estudiantes de periodismo ha mejorado? Entre medios audiovisuales, internet y con la menor demanda con la caída de la natalidad...
Joaquín Pérez Martín: Sí. Creo que ha mejorado. Hay más canales y más empleo.
Julio Ignacio Ruiz: ¿La caída de la natalidad?
Juan Navidad: Hay menos alumnos ;).
Joaquín Pérez Martín: Mejores herramientas de trabajo y mejores medios. Más posibilidades de comunicación. Falta el mejor criterio y capacidad de análisis, creo.
Juan Navidad: La utopía hecha realidad.
Julio Ignacio Ruiz: Algo falta...
Juan Navidad: Ha habido muchas mejoras en poco tiempo... ¿qué falta?
Joaquín Pérez Martín: Falta criterio. Que nos dejamos arrastrar por un mundo cada vez más rápido. Más dominado por los datos y menos por las informaciones.
Juan Navidad: ¿Para la elección de los alumnos/as? ¿Sigue siendo una carrera comodín, que se elige si todo falla o es vocacional?
Joaquín Pérez Martín: Los alumnos prefieren las clases prácticas que las de teoría, los ordenadores a la reflexión...
Julio Ignacio Ruiz: ¿Existe todavía la vocación o todo es imitación?
Joaquín Pérez Martín: Vocacional... espero.
Araceli Otamendi: Yo creo que existe una vocación en el que quiere estudiar periodismo o quiere ejercer el periodismo.
Julio Ignacio Ruiz: Hay ganas de cambiar el mundo, hacerlo mejor desde el periodismo o se quiere salir en la tele.
Juan Navidad: Existe la vocación, Julio, lo que pasa es que en el sistema educativo no se enseña a entusiasmarse a los alumnos/as...
Oseas: El otro día leía un artículo de un profesor universitario que se quejaba por la falta de renovación de los pénsum o currículum de la carrera de comunicación social, puesto que él decía que no tenía presente los grandes cambios como la incursión de la internet, ¿qué opinión te merece, Araceli, la preocupación de este profesor?
Julio Ignacio Ruiz: Útil asignatura la que propones, Juan.
Araceli Otamendi: Me parece legítima, Oseas.
Juan Navidad: Para mí es fundamental...
Torregrossa: Hasta otra a todos.
Juan Navidad: Un abrazo virtual, Torregrosa. ¿Veis diferencias importantes entre el periodismo en el ámbito anglosajón y el de ámbito hispano?
Araceli Otamendi: Sí.
Julio Ignacio Ruiz: Abismales.
Juan Navidad: Explícate...
Carlos: ¿A favor de? Según tu opinión, claro.
Julio Ignacio Ruiz: Prima la información sobre la opinión.
Juan Navidad: ¿Y cómo es la calidad de esa información?
Julio Ignacio Ruiz: Con todos los respetos -y algo de admiración- más seria y rigurosa. Más contrastada, más independiente.
Carlos: Opinar es una forma de informar también. Me parece.
Julio Ignacio Ruiz: Aunque también hay divos, pesan las empresas sobre los Estados...
Araceli Otamendi: El periodismo anglosajón, hablaría específicamente del norteamericano, da un tratamiento más frío a las noticias, el latinoamericano, por ejemplo se mete más en los protagonistas de los hechos.
Julio Ignacio Ruiz: Opinar es estupendo, pero es opinar: teñir la información con los arquetipos y creencias, Carlos.
Carlos: Ya. También es cierto. Opinar, con mesura y sensatez, es muy difícil. Siempre dependerá del «estado de ánimo» de quien lo haga. Y del «estado de nómina», claro.
Julio Ignacio Ruiz: Y sus procedencias geográficas, ideológicas, culturales..., Carlos.
2002: O de todo lo que haya leído, y asimilado.
Juan Navidad: ¿Los datos que se nos proporcionan en unos y otros medios son más homogéneos si los comparamos con los medios en lengua hispana?
Araceli Otamendi: Toda información implica una selección de la información, estoy hablando de los medios. Y eso es siempre una opinión.
Julio Ignacio Ruiz: Seleccionar es manipular, opinar es dar perspectiva, creo.
Joaquín Pérez Martín: Opinar supone haber ejercido la labor de informarse, de reflexión y la libertad de expresarla.
Araceli Otamendi: Cuando se publica una información y no otra, ya se hace una selección.
Ana: Como llegué tarde a esta tertulia al menos me gustaría conocer la conclusión que se desprende de todo lo que habéis hablado.
Julio Ignacio Ruiz: Conclusión 1: Internet nos encanta y nos enerva.
Conclusión 2: El periodista no ha muerto, ahora es más necesario que nunca en la historia.
Juan Navidad: Conclusión 3: Somos libres en la red por ahora...
Araceli Otamendi: Yo creo que no tan libres, Juan.
Juan Navidad: Cada vez menos...
Araceli Otamendi: Estoy de acuerdo con vos, Juan.
Carlos: No. Mira el diccionario.
Joaquín Pérez Martín: Ya se han producido intentonas como la de Intel... Hechos como los de Microsoft y control de accesos conocidos por todos, para limitar la libertad.
Araceli Otamendi: Y también lo que no sabemos.
Julio Ignacio Ruiz: Somos más libres que hace 100 años, ¿o no?
Ana: ¿Más conclusiones?
Juan Navidad: Conclusión 4: En la red se aprende gracias a la interacción :).
Ana: Cierto, Juan.
Oseas: Esa de la interacción es nuestra mejor conclusión diría yo.
2002: A la interacción de opinantes e informadores.
Joaquín Pérez Martín: Interactuar es optar.
Araceli Otamendi: Conclusión 5: Se maneja demasiada información, hay que saber seleccionarla y discernir cuál es verdadera y cuál falsa.
Julio Ignacio Ruiz: Conclusión 6: Una cosa son los datos, otra la información, otra la comunicación, otra la opinión, otra el conocimiento.
Juan Navidad: Yo hace cien años no me acuerdo, pero creo que éramos agricultores casi medievales varios años después de dejar de ser una potencia mundial...
Julio Ignacio Ruiz: A los americanos les queda poco, Juan.
Joaquín Pérez Martín: Cada hipervínculo es un camino nuevo para el usuario.
Ana: Muchas gracias por ponerme al día.
Carlos: Pero hay que aprender a no perderse en el laberinto.
Joaquín Pérez Martín: Eso es cierto, Carlos.
Juan Navidad: Muy bueno, Joaquín, con tu definición de hipervínculo...
Ana: ;)
Joaquín Pérez Martín: Gracias.
Juan Navidad: Es cierto, ¿tenéis la sensación -como yo- de que esto de que nos lleven ventaja en internet los anglosajones nos hacen ver antes el peligro e imaginar nuevos caminos alternativos antes de que nos pase lo mismo?
Joaquín Pérez Martín: Y encontrar lo que buscamos.
Julio Ignacio Ruiz: Y estarán en candelera (los americanos) menos que los romanos, los españoles o los ingleses en sus mejores momentos imperiales.
Joaquín Pérez Martín: No creo que nos lleven ventaja de contenidos. Sí, técnica y sí de negocio. Pero no necesariamente como vehículo de comunicación.
Araceli Otamendi: Según las ficciones de Borges hay maneras de salir de los laberintos.
Oseas: Qué interesante y apasionada ha sido esta charla.
Carlos: Hay hipervínculos que convierten a internet en una noria... y a nosotros en burros.
Araceli Otamendi: Estoy de acuerdo con Joaquín.
Julio Ignacio Ruiz: Y yo también.
Carlos: No paramos de dar vueltas sin salir del mismo sitio.
Joaquín Pérez Martín: Sí. A veces no navegamos... naufragamos. Encallamos. Nos quedamos varados.
Carlos: Exacto.
Julio Ignacio Ruiz: ¿Tú crees, Carlos y Joaquín?
Juan Navidad: Eso quita brillo a mi preguntita, Joaquín... la replanteo, ¿estamos a tiempo de que internet se convierta -no sólo- en comercio electrónico, en un simple mercadillo?
Carlos: Soy lobo de mar internauta, Julio.
Juan Navidad: Oso de mar, más bien :).
Julio Ignacio Ruiz: Ya se nota, Carlos.
Araceli Otamendi: Hay que apuntar a que no sea así, Juan.
Carlos: Y me he sentido frustrado muchas veces. Demasiadas.
Joaquín Pérez Martín: Estamos a tiempo para todo. Esto no ha hecho sino arrancar.
Julio Ignacio Ruiz: Pronto llegará el verano.
Joaquín Pérez Martín: Cada vez las tecnologías se diversifican más.
Carlos: Sí.
Juan Navidad: Si os apetece añadir alguna otra conclusión a este encuentro tan interesante...
Araceli Otamendi: Yo creo que hay que apuntar a que todo no se convierta en un mercado.
Julio Ignacio Ruiz: Así es internet, ¿no?
Joaquín Pérez Martín: Sí. Tanto potencial para un mercado sería una pena y un despilfarro de recursos y buenas intenciones.
Carlos: Añadir sólo aquello que dijo «Alguien»: «La verdad, NOS hará libres».
Joaquín Pérez Martín: Y tantos pequeños emprendedores que han plantado su semilla...
Carlos: Así es que... ¡Aplicadla!
Ana: Así sea, Carlos.
Carlos: Profesionales de la palabra.
Juan Navidad: Espero que os haya parecido interesante este encuentro. Han fallado dos invitados y medio. Igor Galo ha sufrido, pero nos ha leído un rato, al menos...
Araceli Otamendi: Gracias por la invitación, Juan, y gracias a todos.
Joaquín Pérez Martín: Ha sido un placer.
Carlos: Ha sido muy interesante, Juan.
Jotawolf: Saludos desde Ecuador... ha sido un gusto
Juan Navidad: Muchas gracias a todos/as por participar... Os esperamos los demás días de las Jornadas: mañana sobre listas de correo de Historia, el miércoles contenidos educativos y el jueves, a modo de colofón, con Próspero Morán... Un abrazo virtual a todos los informadores/as y lectores del mundo...
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